Torneos caros, premios de risa

Israel ha escrito el siguiente artículo en el que nos habla de una reciente tendencia de las tiendas Madrileñas a dar premios ínfimos.

Hoy voy comentar algo que me ha llamado la atención últimamente, la bajada de premios en todos los torneos sancionados por la DCI:


Sigue leyendo...
Las tiendas se escudan en que Wizards ya no "subvenciona" los premios a las tiendas, pero yo creo que es más bien el efecto "Gana todo lo que puedas en el menor tiempo posible" tan español. Esto consiste básicamente en ganar lo máximo posible hoy, sin pensar en lo que pueda pasar mañana. Algo parecido pasó con la construcción en España y fíjate lo bien que funciona ahora...

Entiendo que las tiendas son un negocio y como tal su principal finalidad es conseguir dinero. Pero señores, párense a pensar lo que hacen, y me refiero tanto a Wizards, como a Devir, como a las propias tiendas.

Si los torneos pierden interés, la gente dejará de ir, si la gente deja de ir a torneos no necesita cartas nuevas, si no se necesitan cartas nuevas, no se venden sobres y si no se venden sobres... Pues os podéis imaginar que pasaría...

No digo que le regalen un Ferrari al ganador de un torneo de tienda de tipo 2, pero es que estamos rozando mínimos absurdos...

Un sobre a una persona le cuesta un poco más de 3€, pero a una tienda le deben rondar los 2€ (NdT: yo diría q menos). Por no decir que a Devir o Wizards le deben costar unos céntimos (el cartón, la tinta y el I+D).

El punto de inflexión que me ha hecho escribir este artículo ha sido un torneo de éste fin de semana, que quede claro que
hablo de casi todas las tiendas de Madrid en general, pero la gota que colmó el vaso fue dicho GPT.... En un principio tenía pensado ir a Florencia y por esto, jugar todos los GPTs que pudiera para conseguir los 3 byes.

Pero la semana pasada me encuentro con esto en una de las tiendas más conocidas de Madrid:
GPT Sellado (6 sobres SoM) + Top 8 B.Draft Inscripción: 26€. Premios:100€ +3 Byes Y SOBRES PARA EL RESTO DEL TOP 8.

26€!!!!!!!!!!! Estamos loco o qué? No decían que había crisis?? Si por lo menos pagasen el viaje o pasta gansa para subvencionártelo tu mismo...WTF!!!! 100€ para el que gane y punto pelota.... Esto me parece excesivo...

Pues después de pensarlo fríamente, decidí no ir a jugar el GPT y probablemente no vaya a Florencia. Todo tiene un límite y si sigues estirando la goma, llega un momento que se parte. Soy un jugador habitual de tienda y éste tipo de torneos me encanta, pero odio que me timen y sinceramente esa es la sensación que me daba en esta ocasión.

Simplemente para que os hagáis una idea, calculando los sobres a 2€ y pensando que fueron unas 50 personas (no tengo el número exacto, pero gente que fue me han comentado que estaba próximo a dicho número):

2€ Por sobre X 6 sobres por persona X 50 personas = 600€ de coste del torneo
50 personas x 26€ = 1300

Quitando los 100 del premio y una caja que repartieron entre el resto del top 8 (72€), la tienda se queda con un beneficio neto de 528€ por un día de trabajo.

-Que la tienda ha puesto el sitio para jugar: Cerrarían la tienda si no hay torneo?
-Que hay que pagar a los dependientes: Si no hay torneo no cobran?
-Que la tienda tiene sus gastos como luz, agua, etc.: Pues como todas las tiendas…
Tanto hubiera costado decir, que si se superaban las 32 se aumentarían los premios en proporción… Si la final se pactase, ya que los dos primeros tenían los byes, cada uno de los flamantes “ganadores” se llevó a casa:
  • 3 byes para Florencia (que si no tienes pensado ir, no te aportan nada)
  • 24€ (ya que tu has pagado 26€ que hay que restar a los 50€ que te dan de premio)
  • 7 sobres (+ lo que has abierto para jugar el torneo)

Señores, que he pagado 26€ por el torneo y, ganando a otras 48 personas, me llevo 50€ (de los cuales son míos 26€) y 7 sobres… xD, esto sí que es una reducción al absurdo!! Pago 26€, me tiro todo un día jugando (desde las 10 hasta las 20 que terminó), gano todas mis partidas y me voy a casa con esto!!!

NO GRACIAS!

Otro día hablaré de cómo han ido bajando los premios y las ayudas por parte de Wizards o de cómo nos engañan con su mayor timo MTGONLINE!! Pero eso será otro /cry J


Alex añade más ejemplos...
Coincido contigo en que últimamente TODAS las tiendas están dando premios irrisorios. Pero me parece que tal y como está planteado tu artículo vas más en contra de una sola tienda que frente a la totalidad de las mismas. 

Por ejemplo, en otra tienda distinta tambien en Madrid, fueron tan cutres cara al público que al octavo clasificado le dieron 1€ de vale de tienda...... vamos no me jodas, me pareció que estaban dando limosna.

Por no hablar de otra tienda de los alrededores de Madrid y sus caros supertorneos de Legacy que dan como premio cartas promo de juez que a ellos les salen GRATIS.


Sin embargo en otras tiendas en sus FNM's de vez en cuando suelen dar como premios MíTICAS jugables, tales como Venser, Gideon y Baneslayer, por la misma cuota de inscripción (4€). Y cuando no dan esos premios, al menos te dan un sobre.

Y Silver apunta...

No sólo en los torneos grandes se ríen de los jugadores.

Ejemplo:
Tienda de Madrid, FNM viernes, más de 40 jugadores, en todos los
FNM que se celebran en dicha tienda dan premios a los 4 primeros, los cuales llevaban un perfect es decir 4 ganadas 0 derrotas, como nadie los pillaba por debajo por puntos, deciden pactar y repartirse los premios. El tendero, dice: "Como sois unos maricas por pactar, voy a repartir el premio entre los 8 primeros." Al más puro estilo "esta es mi casa y hago lo que quiero" (este es mi escategoris y pulpo es animal de compañía o no se juega)
Dan ganas de no ir más a jugar en dicha tienda.

Nota del editor (Sajarov): 

En la wizards community te ofrecen un sorteo de 3 FTV relics para toda la comunidad de Magic de España!! joder! qué cantidad! tocamos a 0.000001 FTV por cada españolito. 

Ahora en serio...


Entre los aumentos del precio de las cartas, y el descenso de los premios no sé de quién es la culpa, pero desde luego no vamos por buen camino, no se cuál es la solución ni pienso que sea culpa de las tiendas únicamente pero creo que sí habría que considerar las posibles consecuencias. Por lo pronto nuestro grupo de amigos, cada vez más, quedamos en la casa de uno para jugar entre nosotros, tal vez esto sea significativo, y si todo el mundo empieza a hacer lo mismo puede que se convierta en un problema, ya que yo (ni nadie) no quiero que se cierren las tiendas donde voy a jugar.

Sigue leyendo más sobre el tema premios en éste post de hace unos meses...
Torneos-con-1000-en-premios 
Parece que ha cambiado la cosa mucho en 10 meses. 

PS: Editado:  Espero que éste artículo sirva para ayudar y que nadie se ofenda, como le digo a Dapero en los comentarios, todos queremos que éste juego que amamos continúe a buen ritmo, y nadie quiere quejarse de forma arbitraria, la intención de publicar éste post es constructiva, no es criticar por criticar, es poner sobre la mesa un tema que creemos que está ahí, sea por la causa que sea (reitero que no pienso que sea culpa de las tiendas, hay muchos más factores).
Es simplemente algo que alguien tenía q decir en voz alta. 


Saludos.

38 comentarios:

Silver_Boy dijo...

A lo de los gastos habria que sumar el gasto en los sobres que daban para hacer el mazo. No?

Jeketerri dijo...

Lamento no haber terminado de leer el articulo, pero creo que estas equivocado en el precio de los sobres o es que según tiendas les sale más rentable el adquirir el material. Tuve una tienda durante unos meses, cuando los sobres supuestamente se vendían a 4'15 a mi me costaban un pelin menos de 4 euros si le sumaba el iva y la retención se pasaba de los 4 euros imaginate lo que me quedaba de ganancias. Luego están los torneos en concreto las presentaciones las prerelesease te hacian un 50% de descuento por jugador en el torneo, en las launch partys que es a lo unico que pude optar por el nivel de organización de torneos no te hacen ni una mierda, por lo tanto eran perdidas. Te he contado mi caso, por la mañana intentare acabar de leer tu opinión y podre comentarte en más detalles.

Ryuu dijo...

+1 a todo.

tambien hay que decir que hay otras tiendas que miman bastante a sus jugadores (y no viene a cuento hacer publi gratis) pero son las menos.

para todo lo demás +1.

pensad los premios que se curró el chapu por casi la misma preinscripcion que los del gpt. Aunque tambien hay que decir que era legacy, qeu no hay que pagar material sellado y bla bla bla bla bla. en fin

sajarov dijo...

@jeketerri:
No me puedo equivocar básicamente por cuestión de saber dividir, hasta hace poco se podían comprar 3 cajas en preorder por 250€ lo cual implica que el precio de la caja es 83,3€ dividido entre 36 sobres = 2,3€ cada sobre, y una de dos o los sobres les cuestan menos a las tiendas que 2€ o resulta que no son tiendas si no monasterios budistas que reparten amor y asumen pérdidas para hacernos felices. No me creo que una tienda sobreviva con pérdidas, ya que... NO SOBREVIVIRÍA.

Dapero dijo...

Para el que me conozca, soy el Talibán... por partes...

La medida "por pactar como maricas doy premio a los 8 primeros" me parece correctisima. Estoy hasta las narices de los pactos en torneos de tienda, a los que se supone que vas a pasar el rato. Y ya no sólo esyte tipo de pactos... cuando se ven otros del tipo "yo llevo 6 puntos y tu 7, te concedo y repartimos el premio" me hierve la sangre. Ojalá algún día chapen a alguno por eso. Sin ir más lejos, en la presentación de scars, yo iba con un 5-0, era el único, y me tocó con el unico de 13. Tras partida atascada al máximo, y 49 minutos de ronda consigo ganar la primera partida. No va a dar tiempo a jugar la segunda, pero me entero de que TODOS los de 12 han pactado. Mi oponente se iba a quedar sin premio. Decido que no es justo y le concedo la segunda partida, terminando 1-1, el segundo y yo primero. ¿Porque hice esto? No es justo que por la mierda de los pactos el se quede sin premio, como iba a pasar.

Respecto al premio al 8º clasificado de 1 euro... pues sí, también me parece raquítico, pero a los jugadores nunca nos contenta nada. Si dan premio sólo a los 3 primeros en un torneo de 48 jugadores nos parece injusto para el que se hace un 4-1 y se queda sin premio, si dan a los 8 con un reparto algo asi como 26%-20%-15%-15%-6%-6%-6%-6% decimos que hay poca diferencia entre el perfect del primero y el 4-1 del cuarto, si dan a los 8 primeros pero escalonando los premios, nos quejamos de que den un euro al cuarto. El día que alguien proponga un reparto que parezca justo a todo el mundo aplaudiré.

Para finalizar, el tema Trial. En todos los que he jugado he pensado que los premios eran algo bajos. No hace mucho quedé en semis en uno, y me fui con 6 sobres. En aquel trial hubo una asistencia de 20 personas, a un precio de 22 euros. Tienden a dar 1,5 sobres de premio, por tanto, contando los 2 euros que habéis estipulado por sobre, cada jugador "cuesta" 15 euros, y en el torneo mencionado tuvieron una ganancia, tras descontar los 100 euros de premio, de 40 euros. 40 euros por estár todo el día abiertos, con una hora de cierre algo más tarde de lo habitual, y con el añadido de tener que andar perdiendo tiempo preiscribiendo a la gente, anunciando el torneo, solicitándolo a wizards, etc. Si el anterior torneo reportó un beneficio tan bajo, es normal que en el siguiente quisieran curarse en salud.

Con esto no trato de justificar a las tiendas, ni de defenderlas. Sólo quiero que se vea como los jugadores tenemos parte de culpa también. Si me parece escaso el premio del trial que indicas siendo 50 jugadores, pero la baja asistencia a los anteriores provoca cosas de estas, como una subida de precio. Tal vez sería más justo si el premio metálico fuera un porcentaje de la recaudación total, pero si se pone el trial a 22 euros dando el 20%, con una asistencia de 20 tios das 88 euros, y la ganancia de la tienda es de 2'6 euros por asistente... en ese caso también habría quejas. No se... yo sólo pienso que en general no hacemos más que quejarnos, cuando nos proporcionan en pleno centro de madrid dos tiendas donde ir a pasar los ratos muertos siempre que queramos.

sajarov dijo...

@Ryuu: Efectívamente, hay algunas tiendas como Genshiken y organizadores a título personal como César AKA Chapuzas que se lo curran y mucho.
Tienes toda la razón, es una "denuncia" de una tendencia general que no total.
En el post hay un comentario de Alex que rompe una lanza en pro de Genshiken que sí se lo curra dando premios "Sin embargo en otras tiendas en sus FNM's de vez en cuando suelen dar como premios MíTICAS jugables, tales como Venser, Gideon y Baneslayer, por la misma cuota de inscripción (4€)"
A lo cual yo añadiría... un Saludo Diego! No queríamos nombrar a nadie pero... Al Rey lo que es del Rey.

Palmax dijo...

@Jeketerri: WTF! xDD

Lo de los torneos, sino salen rentable la gente no va. Yo por ejemplo dejé de ir a unos FNMs por su excesivo precio.

También la gente cada vez pues se busca la vida para comprar cartas tirando de Internet, pero por lo de antes: no salen rentable en tienda.

¿Cómo se soluciona esto? Pues la verdad es que no lo sé...
Sé que si las comunes de las ediciones fueran muy buenas, yo me compraba una cajita. Si son tan malas => cartas sueltas.


... y podría seguir y seguir hablando pero bueno ahí lo dejo :-D

sajarov dijo...

@Dapero. Tienes razón en casi todo. Pactar es de cobardes, pero Silver no habla de eso, habla de una conducta de una persona.
También estoy de acuerdo contigo en que es mejor repartir mucho los premios para animar a los nuevos ya que así todos tienen más posibilidades de premio.
Así mismo te doy la razón en que somos unos quejicas y estoy convencido de q nosotros tenemos GRAN parte de culpa.

Pero hay una cosa que creo que es innegable, se dan menos premios.
Antes había una tienda que daba una caja al mejor de cada semana, una caja! que se lo pregunten a Rama que se las llevaba todas, eso pasó a la historia. Ahora escasean los premios de 2 sobres por participante, y antes eran comunes.
No se de quién es la culpa pero es un hecho.

sajarov dijo...

Dapero dices..."la baja asistencia a los anteriores provoca cosas de estas, como una subida de precio"
Esto no es lógico, como vienen pocos subo el precio, pues entonces vendrán menos no?
Aparte, eso que dices de "no hacemos más que quejarnos" implica que en el artículo no está clara su intención constructiva, es decir, todos amamos éste juego (Israel el primero), y queremos que todo siga adelante, queremos que la gente siga llendo a torneos, pero creo que lo que Israel quiere decir es que esta tendencia de más precio y menos premios no es buena para el juego, y plantea un debate sobre ello para intentar resolver el "potencial problema" de descenso de asistencia. O al menos eso entiendo yo, no es una simple rabieta sin sentido.

Dapero dijo...

@sajarov: Esa época no la viví, ya podía volver, ya XD

2 sobres cabeza en torneos de draft de 10 pavos es (suponiendo lo de los 2 pavos por sobre, que ninguno sabemos el precio "real" para ellos me temo) no sacar nada por el torneo... partiendo de la base de que nadie vive del aire, supongo que la frase con la que empieza el artículo "las tiendas se escudan en que Wizards ya no subvenciona los premios" tiene gran parte de culpa. De hecho, en las presentaciones si se ven esos dos sobres por cabeza, uno de los torneos que teoricamente si subvencionan.

Yo estoy contento con lo que hay por mis circunstancias personales. Llevo dos años en madrid, y uno yendo habitualmente a las tiendas. Antes, en mi ciudad natal, no tenía un centro de juego al que acudir, algo que me brinda esto, y por lo que estoy agradecido. Más raquiticos me parecen los premios de un GP europeo, en consonacia al número de jugadores.

Dapero dijo...

@sajarov: Saben que una asistencia X la tienen asegurada. A cualquier trial van 20 personas minimo, de ello creo que es debido la subida de precio en este.

Y no considero que sea una rabieta sin sentido, pero creo que todos debemos ver nuestra parte de culpa.

MenfiX dijo...

la cuestion es que no puedes anunciar un cartel de premios con el que pierdas dinero. Si alguien a escuchado el podcast de la entrevista a Chapuzas, el dice que hace el eternal weekend pensando en palmar dinero, luego no es asi y como supera espectativas amplia los premios, bien por el. Luego la cuestion moral, mas que economica, es si yo pongo unos premios X que se que voy a cubrir y aparece mas gente ¿Estoy obligado a dar mas? y en el caso contrario ¿Le puedo cobrar mas dinero a los que lo van jugar porque no llego a cubrir?

Una solucion es cobrar por preinscripcion una señal, yo si quiero ir a jugar un torneo de poker al casino, me puedo meter en su pagina web y preincribirme, despues de pasar la targeta de credito.

Un saludo.

Silver_Boy dijo...

Esta claro que si haces lo del eternal es de agradecer en todo.

Pero lo de pagar la preinscripcion, lo veo bien, pero como todo tiene su aquel,en este juego hay mucho niño y no pueden estar pagando preinscripciones por adelantado.

Sobre lo de alargar premios hasta el top 8 aunque sea un vale de un euro no lo veo mal, si se ha avisado previamente, aunque el que gane el torneo se lleve algo menos. Estos torneos pequeños de tienda van poca gente, y mola lo de dar premios a casi todos porque asi creas que vuelvan y haya mas gente contenta.

Pero lo de siempre dar premios en los fnms a 4 y cuando ves que pactan decir oye que como habeis pactado van a 8 los premios no me parece bien. Si en la segunda o tercera ronda avisas de que los premios son al top 8, pues ya los jugadores son los que eligen si van a pactar o no. Pero hacerlo cuando el organizador quiere es la actitud que critico. El no aviso previo.

Un saludo!

elisra dijo...

Buenas,
No pensaba que esto fuera a resultar tan controvertido... Simplemente era una idea que me lleva rondando la cabeza bastante tiempo y pensé que tenía que comentarlo. Mi intención nunca fue atacar a ninguna tienda, como parece que ha entendido la gente.
Yo defiendo el derecho de las tiendas a cobrar lo que quieran por los torneos y dar los premios que consideren oportunos tanto como mi derecho a no ir a ellos si los considero un timo.
Creo que el mayor problema que es la falta de criterio de los jugadores. Si se monta un torneo en una tienda por 20€ y dan 1000 en premios y se presentan 60 personas y otro día en la misma tienda se hace otro torneo de 26€ y se dan 100€ de premio y resulta que van 50 personas, pues creo que a la tienda le renta mucho más el segundo.
Si a este torneo hubieran acudido 12 personas (las que van a ir a Florencia), seguro que a la tienda le haría ver que existe un problema…

Espero haberme expresado con claridad.

Un saludo!
Israel

Jeketerri dijo...

@sajarov
He dicho hace tiempo, y no entiendo como pueden poner esos precios en preorder, como he comentado yo tenia esas tarifas y no se si a las tiendas grandes les hacen muchos favores por vender mucho. tambien te puedo decir que aqui el magic esta muerto, se de gente que aún lo practica, pero son demasiado vagos para reunirse.

@elisra
Yo he entendido el articulo desde el principio, pero me saca de quicio que aún tenga las deudas de la tienda y vea que otros consiguen los sobres tirados de precio. Tambien he sido jugador y lo intento ser aún, pero como han comentado más arriba los pacos joden muchisimo y una cosa que veo que no os queda clara, el organizador del torneo podria chapar el torneo entero por los pactos masivos y creo que esto no ha cambiado.

Julián Jorge dijo...

No tiene que ver mucho con el comentario, pero me lo ha recordado.
Por que las tiendas americanas no pueden enviar producto sellado de las últimas ampliaciones (lorwyn y shadowmoor y la otra que no recuerdo, si. De ahí para atrás sin problemas. ) fuera de estados únidos? Hablo de Dacardworld y de coolstuffinc .

Me parece raro.

Con respecto al tema.... estamos en crisis... na es broma.
Las tiendas quieren ganar como es su cometido, los jugadores también "of course". El problema es encontrar el termino medio. Ta complicado.
Pero no imposible, han aparecido varios ejemplos de Tiendas + caraduras y de las que se lo curran para que su nivel de torneos/asistencia sea el correcto para que tengan un nivel de beneficios, quizá no Supremo, pero lo suficiente, para ir sacando el negocio adelante, sin desangrar a su "gallina de los huevos de oro".

Todo depende de la buena fe y de la empatía que tenga el negocio con sus clientes.
Saludos desde Cáceres.

P.D. Aquí la cosa ta mu mala, y no vemos presentaciones desde ¿Lorwyn?, eso creo.
Los de Wizards son unos paquetes y no dan permiso, por falta de tienda, con lo hermosa que es y los dos pisos que tiene. ¬¬ XD .

Diego dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Diego dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Diego dijo...

Hola, me llamo Diego, muchos de vosotros me conoceréis, hoy me comentó un chico que viene por la tienda que pensaba que uno de los casos que se aluden la entrada se refiere a mi tienda, que está en Móstoles y da premios de raras míticas(el Viernes mismo, hoy mismo ya) doy de premios 1 venser, 1 elspeth, 1 kargan foil, 1 Titán negro y un Mox ópalo, por si a alguien le interesa., por lo que me he metido interesado en ver que ponía.

No se si se podrá hacer publicidad en esta página, pero normalmente si os quejáis del tema, al menos si lo que pongo es para que la gente sepa de un sitio mejor, pues creo que vale la pena, sino, pues quitarme los puntos que veáis que hago alusiones a nombres y demás y dejar el resto del comentario, son la 1 de la mañana, acabo de actualizarme toda la página web de shadowmoor, porque estoy actualizando toda la web para tener precios más competitivos y la verdad es que no me apetece ponerme a leer las normas del foro... Después de este royo os comento mi opinión espero no tostaros mucho, porque es larguillo:

Empecé con la tienda hace 4 años y desde entonces me he dejado en premios seguramente que más de 30000 euros y yo creo que me quedo muy corto, ya que en el GPT de legacy de Madrid puse 1200 euros en premios(unas 20 dobles, tundra de beta, caja de sobres de Zendikar de sorteo) bueno, una salvajada y os aseguro que aún así viniendo 56 personas, perdí pasta poniendo la inscripción a 20 euros, porque puse dos jueces, compré sillas y mobiliario y que saqué de aquello? Pues que la gente es muy huevona, 88 preinscritos y 56 personas vinieron, pues la verdad es que no me quedan muchas ganas de perder esa pasta(300 euritos más o menos) y entonces, vosotros pensáis que las otras tiendas se pueden arriesgar a eso?? Llevo 4 años con la tienda, no me va mal, pero voy a trompicones que ni os lo podéis imaginar y todos los fines de semana con la tienda llena, los torneos al fin y al cabo es otra pérdida más a añadir, pero hay otras como todo lo que pago, al final pues eso, saco para vivir y tomarme algo con mi novia, pero ni me compro ropa y ahora tengo la boda de un amigo y me duele en el alma hasta darle 100 eurillos de nada... y esto viviendo con mis padres y con los mínimos gastos en vivir, habrá meses que me gaste como mucho 100 euros en mi o en mis cosas.

Continúo en otro, porque no me deja escribir tanto.

Diego dijo...

La semana pasada como bien comentaban, puse en el tipo 2 1 venser, sharkan el loooco, gideon, baneslayer y titan negro y además sorteos y bebida por participar, vinieron 25 personas, que bueno, no está mal, pero joder, menos mal que le saco por el lado de las bebidas y comida y alguna cartilla, que sino... Y entonces todo el mundo quejándose de los torneos y luego hay que desplazarse a Móstoles, a 20 minutos de madrid desde príncipe pio y comunicado a la perfección, metro, autobus en la puerta, renfe... Entonces, que falla?? Pues eso mismo, que la gente quiere comodidad y a la vez quejarse... Porque no hago Trials con premios bestiales como he hecho 3 veces?? Pues porque voy a perder dinero seguro, seguro!! Como es posible que luego lea quejas por ahí?? Y encima muchas de las quejas que leo(no en esta entrada, que encima me defiende, sino en otras) vienen de personas que se quejan de los precios de las tiendas, pero luego por ahorrarse(en serio, esto lo he visto) 10 míseros céntimos, se piyan las cosas en MKM(de los cuales soy el usuario español con más ventas y el sexto español, creo que por algo será). También diréis, joder, como es posible que con 3400 ventas en esa página tenga problemas, pues eso es harina de otro costal o como se diga, más o menos viene a ser porque lo que más vendo que es mágic no me estaba reportando apenas dinero para poder subsanar los gastos que provoca la tienda por razones que no vienen a cuento.

Mirar, el nombre de la tienda es Genshiken CS, lo buscas en google y te sale y como mágic somos MTGCARDPLACE y no es por compadecerme todo esto que he contado, ni mucho menos, pero me gustaría que la gente supiese que hay un sitio donde se premia a los jugadores y que sino quieren aprovecharlo es porque no quieren, o a lo mejor tratamos muy mal a la gente y no nos damos cuenta, quien sabe, pero creo que eso no es así y a lo mejor es porque les caemos mal, la verdad es que a veces digo demasiadas jilipolleces, pero la verdad es que soy así, que le vamos a hacer, jejeje, a ver si alguien opina al respecto conociéndonos y podemos mejorar en algo, aunque creo que tratamos muy bien a la gente y enseguida nos hacemos coleguillas y nos hechamos unas risas con la mayoría.

Un saludo a todos.

elisra dijo...

Buenas Diego,

Creo que tu tienda es una de las que mejor trata a la gente y de las que mejores premios da en los torneos. No he hecho referencia a ella en el artículo, porque el tema era "Torneos caros, premios de risa" y creo que no aplica a tu tienda.
También decirte que tampoco creo que pases hambre, como intentas hacernos creer en tu correo lastimero ;-)
Lo único que he sacado en claro del artículo, después de leer los comentarios, aparte de que me he quedado bastante a gusto, es que las tiendas son un negocio al fin y al cabo y que mucha parte del problema somos los jugadores.
Creo que la mejor solución, como casi siempre, son los términos medios. Yo personalmente haría como haces tú, poner premios variables, dependiendo de la asistencia. Creo que es lo único que se puede hacer para que las tiendas no perdáis dinero si viene poca gente y para que los premios no sean “de risa” si se te presentan 65 personas en el torneo.
Otra cosa no puedo aportar… :-)

Un saludo
Israel

Diego dijo...

A ver, pongo otro mensaje en 2, porque ya llevo 2 escritos y estoy hasta la cola de que no me deje ponerlo:

Puede parecer un post lastimero, pero es la realidad, quien quiera creerla, que la crea y quien no, que se le va a hacer, pero el caso es que no paso hambre porque vivo con mis padres y no me gasto dinero en ningún tipo de capricho, normalmente un negocio se monta para poder vivir una vida normal, y una vida normal conlleva tener casa, hijos y demás(no es una idea que me guste mucho, pero es lo que hay). Si yo tuviese todos esos gastos te aseguro que pasaría un hambre tremenda, porque además soy un puto glotón, jajaja.

El caso, si la tienda se ve en la posición de aprovecharse, pues se aprovecha, todo en pos de no estar malviviendo como yo lo hago, y si cuela, pues cuela, pones premios de kaka, te vienen 60 personas que se te asan de calor y vuelves a hacer otro y te vuelven a venir 60 personas, pues lo lógico es que muchos quieran sacar tajada de esta situación y empiecen a bajar premios a la mínima de cambio, hasta llegar a la situación actual. Cuantas veces me han venido a mi diciendo, joder, como no había tantas personas han bajado los premios o incluso no se ha hecho torneo sin ningún tipo de compensación para el gasto de tiempo o dinero que haya podido provocar el desplazamiento y demás y sale la típica frase, pues no vuelvo!!, pero vuelves, y a lo mejor no la siguiente vez, pero otra posterior te vuelven a abrir el ojete y te vas a casa con cara de tonto, y vuelves... así una y otra vez, y sacas tu orguyo y tu valor internauta y escribes un e-mail despotricando y diciendo la típica frase, si no me llegan a parar, buff, lo que le digo, o estuve a punto de decirle... Que le vas a decir, si se lo vas a decir y le va a resbalar y además el valor internauta no es el mismo que el valor de la vida real, ni mucho menos, todos (hasta los mas introvertidos) delante de la pantalla somos poderosos oradores caballeros de la justicia y la paz y que siempre casi dijeron al dueño gañán de la tienda algo de su ponzoñoso torneo de los cuales quitó premios fijos, pero nunca se lo dices, encima si ves a alguien que lo dice piensas, joder, que alborotador, pero en el fondo piensas que ojalá tuvieses el valor para hacerlo tu y no tenerte que ir a casa con el rabo entre las piernas y blasfemar a través de la red para en un tiempo, volver a caer en la trampa, vamos, un círculo sin fin hasta que un día decides dejar el juego y dedicarte a la lucha grecoromana o a la petanca.

Diego dijo...

Y en que desenboca todo esto?? Pues que la tienda que hacía torneos guapos, en este caso yo, cada vez los haga menos guapos porque se le han hinchado las pelotas de tanto valeroso jugador que encima de que aquí les pones todo cuesta abajo para que disfrute van y se te quejan, me apunto a mi torneo con mi barajita friki hecha por mi para ver si así pierdo algo menos y como soy el tonto del tienducho no serio, pues claro, si quedo en puestos de premios, pues te quejas y luego vas a la otra tienda y te conviertes en el auténtico tolai que eres que te creces ante gente que parece más débil, porque el tendero amargo de la tienda de premios de mierda te manda a tomar por el culo a la mínima que le rechistes y lo sabes, y claro, no podrás sacar tu ordenador para mandarle un post replicándole, te cayarás y luego te irás al foro a contarlo para en un tiempo volver por allí con el rabo entre las piernas y riéndoles las gracias a todos...

Si es que...

sajarov dijo...

Diego, varios puntos:

1º sería una pena q dejases de hacer torneos con buenos premios.

2º Quién se te queja? No entiendo esto, Israel ni te ha mencionado, he sido yo, y lo he hecho para hablar bien de ti, me lo explicas por favor? supongo que te refieres a la gente en general, pero como no está nada claro no estaría mal q lo aclarases por favor.

3º Es elección tuya subir los precios o bajar los premios, aquí nadie juzga a nadie, cada uno hace lo que quiere, únicamente sabemos sumar y a veces 1+1 no son 2 premios si no 1, pero cada tienda es libre de gestionar su negocio como quiera, lo que se ha hecho aquí es decir que ha bajado el nivel de premios. Lo cual es un hecho.

4º Todo eso q dices de "tolai que eres que te creces ante gente que parece más débil, porque el tendero amargo de la tienda de premios de mierda te manda a tomar por el culo...volver por allí con el rabo entre las piernas..." Gente incongruente, gente hipócrita y cobarde hay a patadas pero no vas a conseguir que cambien por más rabia q te de su actitud y por más q les insultes, además no creo q ninguno de ellos reconozca en su fuero interno que es uno de los que describes, ninguno de ellos se dará por aludido, así q espero q al menos te hayas desahogado con tu comment ;). Dicho esto, modera tu lenguajeeee! y tus autopubliiiis! q no quiero tener q ser yo el q lo modere, ya q me parecen muy importantes tus opiniones de conocedor directo del tema al ser dueño de tienda.

Jeketerri dijo...

Hablando se entiende la gente, siempre habrán usureros que solo miran por su interes, perjudicando a los demás y distorsionando la realida.
Alún dia me gustaria ir a ver esa tienda de la cual hablais tan bien, y ese tal tendero llamado Diego si realmente hace tan buena labor cuando lo veais le dais un habrazo y dos besos de mi parte, y en especial muchos animos para que continue.

Diego dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Diego dijo...

No, no, me refiero a gente que viene por aquí, todo es un ejemplo ficticio que en realidad ha ocurrido... Uys, algo ficticio real, que raro, no?? jajaja. Bueno, acabo de indignarme aún más escuchando cosas de torneos de por ahí, se lo he contado a Alex, si alguien le interesa se lo cuento y luego vemos si la gente es cazurra o no...

sajarov dijo...

Vamos q es un ejemplo ficticio con nombre y apellidos :) pues a ver si saco un hueco y me paso un domingo por allí y me cuentas.
Abrazos.
@Jeketerri si vienes a los madriles no sólo tienes q ir a la tienda de Diego te tienes q venir a un FDL, (Frikismo en Día Laboral) es decir, mini-drafts q echamos entre los colegas, salimos tarde del curro como para ir a una tienda y quedamos en cualquier bareto o burger a tomarnos unas cañas mientras nos echamos un draft totalmente casual.

WinterN dijo...

Yo entiendo el artículo, aunque lo veo un poco "cry", pero vamos, a mi el tema de los premios nunca me ha quitado el sueño (será porque nunca los gano :P)

Lo que quería decir es que estoy completamente en desacuerdo con esto:

"Por no hablar de otra tienda de los alrededores de Madrid y sus caros supertorneos de Legacy que dan como premio cartas promo de juez que a ellos les salen GRATIS"

Bueno a ver... lo primero es que esos dos torneos, aunque tuviesen lugar en una tienda y con el apoyo de la misma, en realidad estaban organizados por dos árbitros de Madrid.

Lo segundo es que no salen *GRATIS*. Esas foil se las dan a los árbitros por participar en GPs y PTs arbitrando... y para ganarlas hay que echarle muchas horas de curro. Vamos, que no las regalan.

Y aunque las regalasen... son cartas que tienen un valor de mercado. Hay gente que no le gusta foil, pero lo cierto es que tú pones un Natural Order promo a 30€ y te lo quitan de las manos. A mi entre un playset de Natural Order foil y uno de Vengevine me da exactamente lo mismo, porque ya tengo los dos y los voy a vender al mismo precio e igual de rápido.

Silver_Boy dijo...

Hombre yo no lo veo un cry, basicamente es algo que esta pasando ahora y antes no tanto.

Seguramente como casi toda la culpa de lo que se habla ahora es de la crisis, las empresas tienen que llegar a unos numeros que antes se podian de conseguir de otras maneras y ahora pues se tiene que llegar de esta otra que es menos "jugosa" para los jugadores.

La cosa es que sino se dice nada ni se alza la voz, cuando se pase la crisis (si es que llega algun dia) las cosas volvieran a sus fueros, pero me da a mi que no.

El problema segun se mire lo tendran tenderos, jugadores, wizards o zapatero (que siempre mola echarle la culpa) pero como jugador si no se critica estas situaciones (igual que se alaban otras) no estariamos siendo justos con nosotros mismnos.

De todas maneras era una/s opinion/es, y como se ha demostrado en todos estos comentarios cada uno piensa lo que le sale de ahí.

Espero que estes contento barbas, 31 comentarios en el blog, new record! Si es que la salsa es lo que entretiene en españa.

Victor dijo...

Yo vivo en provincias. Eso es bueno para muchas cosas, pero para Magiquear como que vamos mal. La tienda local ha cerrado hace poco, asi que os hacéis una idea de lo que cuesta pillar torneo.

Uno de los últimos torneos a los que fuí el premio era picar un FTV:EXiled
Como todos andaban más que quemados con la tienda sólo nos presentamos 15 tíos. 10€ de inscripción para un FTV = un FTV vendido a 150€ (y porque fuimos pocos).
Así como no se le van a quitar las ganas a la peña. Yo quede 3º y pique 1 carta de casi el coste, pero no es normal que gastes más en el torneo que lo que ganas. Sólo el 1º gana algo.

Vamos a ver, los americanos saben mucho de esto y lo que hacen es lo siguiente en torneos de Construido (en limitado sería más complejo).

Inscripción: X €
Premio = participantes * X en dinero de tienda.
Repartición % en Top8, Top4 o Top16 en función de la cantidad de asistencia.

Si el jugador no quiere comprar nada en la tienda, pero quiero el dinero en efectivo se le quita un 30% en concepto de beneficio y se le da en efectivo.

Con esto logras:
- Que la peña vuelva a la tienda a gastar las perras.
- Que el tendero no pierda dinero (transformas los premios en ventas).
- Que la gente se aficione a otras cosas que no solo de Magic se vive (puedes comprar juegos de mesa o figuras).

Siempre que los precios de tus cartas sean honrados, venderás, porque a todo el mundo le compensa.
Hay que quitar ese concepto ya de que los torneos dan beneficios, los torneos no deben generar beneficios, los torneos deben generar ventas.

sajarov dijo...

@Víctor:
"Hay que quitar ese concepto ya de que los torneos dan beneficios, los torneos no deben generar beneficios, los torneos deben generar ventas."
Amén.

Palmax dijo...

En el siglo XXI en el que comprar por ebay hace que las compras salgan hasta un 40% más barato ...

1. ¿Las cartas de las tiendas se venden?
2. ¿Se puede lograr un negocio en los torneos?
3. ¿Cuál es el modelo de negocio de una tienda de Magic?

Victor dijo...

Palmax, yo ya no compro por Ebay, es demasiado caro...

Asi que hazte una idea.

Diego dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
sajarov dijo...

Joder Diego mira q te he avisado! te estás pasando 3 pueblos con la auto-publi mira q no me gusta chapar post a la peña...

Diego dijo...

:-( la verdad es que como empiece yo así se te llena todo de spamers y pa que queremos más, bueno, lo borro y ya está ;-)

Victor dijo...

A mi me gustaría que Diego comentara si ha hecho algo parecido y ha tenido buen resultado.

Más que nada porque es el único tendero que está comentando xD